いい加減ヘソ一個返しやめろ

昔はとんでもなく甘かったりしたけど今ってそうでもないじゃん
リングとかヤッターマンとか義風とか意味わからんわ
ポケットつけるぐらいなら3個返せやアホ

打たなきゃええやん
1個返しの方が少数派だし特別甘く扱われてるわけでもないし

またアホが沸いたか
1000円で何回回るかが全てなんだと何回言えば分かるんだコイツらは
お前は25回るとあるも1個返しだから打たないのか？
15回る初代無双打つのか？

右打中のアタッカー前にある1個返しのポケットの方が悪質

義風は３個返しスペックあるべ
置いてあるの見たことないけど

銀パラみたいに賞球なしの方が時間効率がいい

ヘソ１返しは店が本気になったらいくらでも吸い込む事が出来る。短期間でな。
お店の売り上げ目標に貢献したい時によく打つわ

1個返しでクソ釘にすると球減り速度えげつないから客の稼働時間も大幅に減る、アラブの石油王でも耐えれん

短時間でクルクル回るから一個返しの方が好き
結局ボーダーに対して何回転回ったかしかないし

メーカーじゃなくて店に文句言えアホ

回るんの甘海はへそ1個返し　電チューは350分の1に比べて全然開かん　ちなみに3個返し　何も知らないジジババから鬼回収　あれぞ史上最大の詐欺台

ヘソ０返しの権利モノ打ってたし別にどうでもええわ、連チャンすりゃええねんて

スタートに全振り出来るから賞球は少ない方が良いんだけどなあ。オマケ入賞口も不要。
ただ、今は扱えない店も多いし入賞口も潰せないからね。

ヘソ一個で15回転とヘソ4個で15回転だとヘソ一個の方が安定して15回転するんじゃないの？

同じ回転率でも一個返しより三個返しの方がイライラしない

ヘソ返し1個より電チュー返し1個の方がやだ

同じ回転数でも1個返しのほうが戻しが少ない分打ち込める球が減る、
よって投資速度が速くなるのでボーダーマイナスなら負ける速度も速くなる

へそ返し1 悪意の塊の電チュー　地獄の門番アタッカーと
三拍子揃った悪魔城ドラキュラ
 
まぁすきだからそれでも打っちゃうんですけど!

今思えば1個返しって店にも客にもメーカーにもメリットしかなくね？
店側は釘調整しやすい 投資速いから回収しやすい
客側はあまり無いけど良スペック打てる 優良店かどうか判別しやすい
メーカーは多分だけど試験通しやすいとかありそう

同じ回転数なら1個返しの方が回ってるように感じるよね

まあ実際に返し一個の台ほど回らない事多いしな

ボッタ店行ってるだけやろ

店が付け込むスキが少ない方が良台
という価値観だと、返しは３の方がいいし、遊タイムもあった方が無難

回らないのは一個返しだからなんですよーっていう免罪符使って閉めてくるからな

とあるはまだヘソ1でもボーダー17だから16とか回るイメージ
真花の259？とかマクロスF2甘とかボーダー15くらいのヘソ1は悲惨だった

ボダより上か下かが全てなんだから返しとか全くの無意味だろ
投資スピード早くなってぼったくりに拍車がかかると言うけどそもそもそんな釘打たないから関係ないし

少しでも通常を早く回せた方がいいんだし一個返しの方が良くね？

1個返しだと回転スピード変わるん？

千円30回るとして
一個返し→280発で30回転
3個返し→340発で30回転
打ち込む時間は玉数に比例して伸びるんだから一個返の方が時間効率良いやろ。

はい？

つまり1個返しの台は1回転あたりの演出が3個返しより短いの？

一個返しは三個返しよりもハイペースで玉が入らないと同じ回転数にならないってことやろ
ポケットの返しで同じペースでも同じ回転数の場合もあるやろうけど

玉が減ってるだけで演出の長さは変わらないんじゃね？なんで回転スピードがあがるの？

保留貯まってたら変動時間速くなるやろガセじゃない演出引いた場合の時間は変わらんけど

昔はスタート13個戻しでスカでもアタッカーが開いたから釘調整次第で大当たりしなくても玉が増え続けた
１日大当たりと止め打ち無しで5000発出た事がある

1個返しがダメな理屈って
ヘソ賞球の分が右のTYに振られるからボーダー下がって初当たりまでの投資が増えるって理屈？
個人的にへその返し意識したことないから理屈として知りたいなと思った

以前の賞球1は連チャン性能と出玉性能に全振りしてたが今のはちゃっかり糞スペックで賞球1とかにしてやがるな

店側は分間スタートで調整するから例えヘソ1とヘソ3のボーダーが同じだとしても
ヘソ1のほうの釘を開けるなんてことはしないよ
バランスを考えて体感的に同じ回り具合ならそれでよしとするんだよ
結果ヘソ1なのにヘソ3と同じ調整にされて回らんだけの台が出来上がり
それが客とびにつながりさらに釘閉めるしかなくなり台の寿命が短くなる負のスパイラル
ヘソ1なら釘が開いてヘソによく入るようになって時間効率がよくなるとか机上の空論でしかないよ

実際の店の調整はそうなるわな

まだ回転率同じ場合の話やし、元々机上で空論言い合ってるだけやで

1分間のスタート数で調整するならへその返しより1回転あたりの平均変動時間の方が影響大きいんじゃないの？
保留溜まって止め打ちする時間と返しの違いによるによる打ち出し玉数の差を考えると止め打ちの時間のが長そうな気がするけど

分間スタートてのは文字通りの意味じゃなくて
打ち出し玉数あたりの回転数を言うんだよ
1分間で100発打ち出せて100発中6個くらい入ればまあ普通

普通の台ならスゲーお宝台レベルに調整されててようやく+1とか2の世界だからな
それでも一般客が平打ちするとボーダー切る

店は回らないのを返し1個のせいにして回らないようにしてくるから
実際には「あの台好きなのに返し1個のせいで回らなくされて打てない」ってことになる

昔
A「ボーダー16だから甘いと思ったら1個戻しかよ。
なら釘普通でもたいして回らないし別に甘くないな。釘閉まったら打てないな」
B「ボーダー16って甘すぎwもうこれしか打たんw」
店「1個戻しだから釘閉めなくてもいいんだけどここは釘閉めたれw
ボーダーしか見てないバカはそれでも打つだろw」
 
今
A「1個戻しなのにボーダー19？こんなの釘かなり開けないと無理だろ。辛すぎ」
B「ボーダー19なら普通に打てるな。この台面白いしもうこれしか打たんw」
店「釘は普通でいいか。まあ1個戻しだから回らないんだけどねw
戻しは関係ないと思ってるバカは気付かんだろw」

ヘソ一個返しは大概他入賞が優秀なんだがな。
ヘソ一個しか見てないんだろうな。

ヘソ0でいいから電チュー1禁止にしてくれ。

一昔前ってヘソ3でst突入率100%の台とか普通にあったよな？

2021年はヘソ一個返しが主流になってしまうんだろうか

賞球が多い機種は釘甘いと恩恵があるからな

ヘソ1だと消化速度が早くなるなんて幻想だと思っていたけど
甘デジはヘソ1のお陰で早い感じがする

つーかヘソ1気にせんてやつは遊タイム狙いでボダ下げてるだけだろ
平打ちでずっと打ってられるのか？

義風甘って結構使えるんだけどね
ヘソ足りてるってのはもちろん必要だけどほかにもポケット優秀、アタッカー優秀、スペックそこそこと条件揃ってるし
少なくとも辛い甘い議論の引き合いに出されて貶される方の性能じゃない
甘いか辛いかで言えば間違いなく甘い

糞スペックのくせに戻し一個とか悪意を感じる

その昔激辛スペックなのに返し1にしてたマジカルハロウィンって台があってだな

あの台1個返しだっけか
何回か打った記憶あるけど

3個賞球タイプと1個賞球タイプ両方あったのか
甘は

これを機に1個賞球タイプは消えてほしい
まして警察が今まで禁止してきたのはギャンブル性が上がるのが理由だったはず
なぜいまになって解禁されたのか納得ある説明がなされていない

打たなきゃいいさ
ヘソ1ってだけで触る気にもならん

一個返しならもう少しボーダー甘くないとな

ジジババとか返し気にしてなさそうだよな

多分スルーチャッカーでもわからないと思うｗ

出荷釘でもボーダー回らないからなヘソ1
そもそもスペック見てもどこに振ってんだ？ってのが多すぎる

業界「全ての客に平等に負けてもらう｡」

ヘソ1で良いから昔のノーマル1回権利物や一般電役みたいに、1/200前後で1400発(5000円から5500円)の完全ノーマル機を出してくれ。
使いこなせるかどうかは分からんが。