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Sマッピーの枚数調整延命はそんなに割に影響しない説を唱えたい

マッピー 菱形
203: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:11:24.82 ID:frZRwiCR0
単純計算で枚数調整延命によるBIG欠損枚数がBIG1回あたり4.2枚で機械割換算-0.56%
そこにビタ機会損失によるMG欠損分の機械割換算が約-0.38%
青ビタでフル攻略102.1%、菱形ビタ+枚数調整延命で104.1%だから2.94%がMR当選率up分
 
フル攻略のMR当選率は下記合計の76%だから1%あたり約0.113%機械割上昇
残り10枚でカットイン発生で100%=40%(40%*100%)
枚数調整失敗で50%=15%(60%*50%*50%)
枚数調整成功時の40%で100%=12%(60%*50%*40%*100%)
枚数調整成功時の60%で50%=9%(60%*50%*60%*50%)
 
となると、枚数調整なし、最終Gのみ菱形チャレンジでMR突入率は下記計算から70%なので
最終Gカットイン発生時の40%で100%=40%
60%で50%=30%
 
青ビタ+菱形チャレンジの機械割は約104.36%になる
 
あれ、おかしいな枚数調整しないほうが特になった

 

 

206: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:28:26.27 ID:Q9Rp0H/cp
>>203
枚数調整可能:不可を2:1だとどうですか?
スーパーB中に乗せ無しからのスイカ取得可否を調べたら54:29でした。

 

221: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:47:43.57 ID:frZRwiCR0
>>206
ほぼ変わらないですねそれでも、計算上は枚数調整延命しないほうが割高いです

 

204: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:22:27.78 ID:Umh47arU0
結局ビッグ引いてすぐ枚数調整しても大差はないって感じですか
まあ調整役が確定しない時点で考えて造られてるわけですね
今の機種にそうそう穴なんかないか

 

205: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:28:06.90 ID:IVvfFKTIa
MRの全容が出んとなんとも言えん
菱MRと運MRは中身がちと違うんじゃ。とかあったりしなかったり

 

207: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:41:09.73 ID:noQVNVPLd
菱形チャンス毎回成功させられるならともかく一回でもミスると大分割下がりそうなのに
マシーンみたいな連中ばっか打ってるのか

 

208: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:50:41.56 ID:Umh47arU0
>>207
50%で102なんだからそれ以上の成功率ならじゅうぶんな気が

 

210: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:02:30.21 ID:Kh/CyaYy0
>>207
実際ホールじゃ中々厳しい推移してる

 

209: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 19:56:16.62 ID:GGxiM9mIr
2回きて2回ともミスってる俺みたいなのも打ってる

 

213: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:06:29.40 ID:p7Tlwh/H0
菱形さんの後は50%突入より明らかに継続強いから割計算違うよ

 

217: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:26:10.62 ID:C8OYKLWq0
ノーマルとスーパーBIGの比率(通常滞在:AT滞在)が分からんから何とも言えないけど
枚数調整延命によるロスはもっと低くなるんじゃない?

 

221: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:47:43.57 ID:frZRwiCR0
>>213
継続率は関係ないと思います、あくまでも延命した場合の菱形と延命しない場合の菱形の差なので
どちらも菱形揃えの上乗せ機械割をもとに比例計算させてます
 
>>217
BIG欠損は枚数調整成功確率50%で4.2枚、33%で3.6枚で大差ないですね。
枚数調整延命によるG数欠損におけるMG欠損数は1BIGでの青ビタ全成功時55G上乗せという
情報をもとに計算させてるのでここもそれほどズレてないはずです。
ちなみに枚数調整成功確率50%で1.75G、33%で1.5G、枚数にすると2.8枚と2.4枚です。
 
枚数調整延命することで機械割が上がる、というのは公式情報なので疑う余地はなく、どこかでズレはあると思いますが
自分が言いたいことは、枚数調整を延命してビタの回数を増やして得られる機械割は枚数調整を延命しないことによるメリットに
一部相殺されて、枚数調整を延命してビタの回数を増やしたほうが機械割が上がる人というのはほぼいないのでは?と
思ってます。
(つまり枚数調整しないで菱形ビタをする分は成功率に応じて均等に報酬が貰えるが、枚数調整をした後の増えたビタ頻度に関しては
メリットがデメリットを上回るだけのビタ成功率のハードルがめちゃくちゃ高いのでほぼやる価値ないのでは?)
 
これを何故言いたいかというと、一言でいうともっとハードル低いからみんな打とう、となるといいなと思ってるのと
もう一つ、自分が打つ理由付けをしたいだけです。(実は打ったことないです、ディスク2が面白すぎて)

 

222: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 20:49:15.98 ID:frZRwiCR0
すいません、一つだけ訂正です。↑の文章の33%はすべて66%に置き換えてください。

 

224: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:00:00.15 ID:Kh/CyaYy0
>>221
ちょっとシンドく思ってて敬遠してたが調整裏技やらないで済むと思ったら気が楽になったわ。ありがとう
 
決めた時はめちゃくちゃ気持ちよかったけどねw

 

242: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:41:31.79 ID:4JcSOuWvd
>>221
いや、頭悪いのかな
突入時の期待枚数が違うんだから突入チャンスが倍に増えたら期待値変わるに決まってんじゃん
アホなのに無理しない方がいいよ

 

239: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:32:39.80 ID:frZRwiCR0
ごめんなさい、MR当選率のうち菱形成功時が占める割合に応じて機械割変動するって話ですね。
勘違いしてました、確かにそれを考慮すると枚数調整延命時に機械割が上昇しますね。
 
ただそれでも菱形成功率が延命時で約52%(MRtotal76%)、延命なしで約40%(MRtotal70%)、
前者は12%分しか菱形成功率がupしないのに約1%の機械割損(BIG獲得枚数減少分とMG上乗せ減少分)
を埋めないといけないって考えるとやはり延命しようとしなかろうと大差ないですね

 

225: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:04:01.02 ID:IXKgEQ8Y0
最終ゲーム2回は罠ってほどじゃないけど効果微妙なのか

 

226: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:05:36.42 ID:qwo6+kqH0
数少ない菱形チャンス増やすのにそんな微差なら迷わずやるわ

 

227: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 21:06:07.20 ID:Kh/CyaYy0
一部の人外を除いて現実的に人力じゃ割上げるのはほぼ不可能って事やね
スロメーカーがよくやる手法

 

251: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:02:23.16 ID:frZRwiCR0
読んで理解できないなら大丈夫です、延命して頑張ってください。
多分ほとんどの人が理解できると思うので。

 

254: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:19:11.18 ID:IVvfFKTIa
なんかよくわからんけど
損失した枚数とMG上乗せチャンス

MR突入率UP
の価値は同程度で割が変わらんのだ!てことか?
 
MR突入からのラッキーニャンバー到達率も考慮されてる?これが一番大事な所なんだが

 

256: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:26:44.95 ID:Kh/CyaYy0
まあ大体はメーカー発表割からの引き算になる訳だけどマッピーは引いてもなお充分じゃないか

 

257: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:28:55.36 ID:frZRwiCR0
とてもわかりやすく言うと
 
プラス要因
A:最終G菱形揃え
B:枚数調整延期による菱形揃えチャンス増加
 
マイナス要因
C:枚数調整延期による損失
 
A+B+Cで約3%分機械割上乗せ
 
でもB+CはCがマイナスな分、Bがよほど強力でないと意味がない(ハードルが高い)
 
なのでAだけでも十分なんじゃね?って話でした。
 
具体的な数字は上で計算してるし、そこに書かれてるものを読めば菱形チャンスが倍になるから菱形揃えが倍になるなんていう
勘違いはしないと思います。

 

258: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:32:07.15 ID:TPDHpVs50
各値の正確な数字が出せるわけじゃないんだし
適当な機械割何度も書くならチラシの裏に書いといてください

 

260: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:33:55.96 ID:LPMmSMxl0
これ成功率にもよると思うんだけどね
少なくとも成功率100%なら延命した方がいいと思うんだけどなあ
確実にMRに近づけるわけだから
 
6枚(153枚取れる時と1回分(できたかもしれない)の青ビタにどれだけ価値を見出すか

 

264: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:49:28.93 ID:IVvfFKTIa
わからんなあ。俺これ相当頭悪いんかね
まあ情報出切ってないし考えるだけ無駄だな
現状この台はMRとラッキーニャンバーが全てなんだから延命してナンボ

 

267: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 22:53:17.84 ID:rGKhC1x80
細かい数値は知らんけど延命でMRとったことは何度もあるしそのATが100以上伸びることも少なくない
8割程度だが俺はやるかな
失敗したときのやっちまった感は半端ないんだけどね

 

271: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:04:09.79 ID:IVvfFKTIa
ようは公表されてる数字から逆算してみたってだけのことでしょ。参考程度の話にはなるけども
MR周りがまだ謎だからな。迂闊に判断は出来んわ

 

280: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:26:29.95 ID:frZRwiCR0
マジで理解できない人いるのか・・・まあ理解できない人はNGでも入れといてくれ
理解できる人だけ理解できればいい
 
枚数調整延期しないで菱形揃え確率は40%、枚数調整延期で菱形揃え確率は52%
この12%の差に欠損枚数足した分がそんなに大きいと思うなら頑張って最終Gまで枚数調整引っ張ってくれ
 
ちなみにMR突入率の差はたった6%だ

 

282: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:30:18.60 ID:MgCG2FQca
よう知らんけどMR中にマッピーボナ引かんと初回33%貰えんのやったらMGとMR1G辺りの価値も変わるやろ、多分普通に延命したほうがいいと思うで

 

283: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:31:03.06 ID:x3+qTBoA0
誰も理解してないように見えますが
お味方さんおる?

 

287: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:38:54.58 ID:frZRwiCR0
じゃあ掻い摘んでいこうか
まずラスト1Gで2.5分の1のカットインが発生する確率は40%だ
ラスト1G(+1G)で1回でも2.5分の1のカットインが発生する確率は40%+60%*40%の64%だ
 
ここまでは大丈夫ですか?

 

290: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:49:15.02 ID:frZRwiCR0
NGしたい人は勝手にNG入れてください
 
まずラスト1Gで2.5分の1のカットインが発生する確率は40%だ
ラスト1G(+1G)で1回でも2.5分の1のカットインが発生する確率は40%+60%*40%の64%だ
 
でも枚数調整出来る確率を50%とすると後者は52%くらいだからその差は12%だ

 

291: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:50:57.04 ID:frZRwiCR0
枚数調整しないで最終G菱形揃えが40%の確率
枚数調整して菱形揃えが52%の確率
 
それぞれ残りの半分はMR当選するから
40%+30%=70%
52%+24%=76%
 
MR当選率の差はたった6%だ

 

363: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 08:24:56.42 ID:1oQppSood
>>291
枚数調整役はCI無し時の7割程度あるし
50%MRと菱形MRで突入後のMRゲーム数期待値無視して計算してる時点で間違ってるってわかんないのかなこのボケ

 

420: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 12:27:37.34 ID:T6jvOGT+a
>>363
無視してって継続率に差があるなんて解析出てるのか?

 

293: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:53:17.66 ID:frZRwiCR0
MR当選率の差は6%しかないのに、枚数調整延期すると最大獲得枚数取れない可能性があるのと
BIG1G少なくてビタ押しカットインが減る可能性がある
これが機械割で約1%の欠損(計算は今発表されてる数値から出せる)
たった6%のMR当選率上昇の為に機械割1%損させて得られる果実は少ないよねって話だ
 
これでわからないなら、NG入れて読まないでおk

 

295: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:56:38.20 ID:MgCG2FQca
その6%がどれだけ違うかを知りたい、MG損失の代わりにその6%分でMR貰えた後SHMBB引いたりとかするじゃん?ラッキーニャンバーに突入しやすくなるかとかも計算に入ってるの?

 

297: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:00:33.44 ID:W5BJcpPT0
>>295
細かいポイントは上のほうに書いてあるから読んでください
細かい数字が発表されていない以上多少の狂いはあるけど、予測はできるので
 
ディスクもそうだけど、本当に細かい数字による機械割の差を出そうとするとこの手の台は
シミュレーションで出すしかない(モンテカルロですっごい試行回数試して平均値取る)

 

296: 激熱と申したか 2022/02/28(月) 23:59:53.19 ID:RfNCutTY0
菱形が完全無欠に完璧なら最後まで枚数調整やらない方が良いだろうけど
菱形成功率90%くらいなら素直に枚数調整した方が良さそうだが

 

300: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:02:39.02 ID:W5BJcpPT0
>>296
極めて正しく理解して頂いてますね、ありがとう。
 
極論
ビタ80%、枚数調整無しで最終G菱形の人と
ビタ90%、枚数調整ありで最終G菱形の人の機械割が変わらない可能性すらある

 

298: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:01:06.42 ID:H5ixJmcBa
そんなん完全無欠前提やろ、戦う前から負けた時の事考えるバカがどこにいんだよ!

 

302: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:09:55.87 ID:H5ixJmcBa
よー知らんけど詰まる所弱者の理論か、初っ端から枚数調整してせいぜい最終G鳴らないの祈っとけよとしか言えんわ

 

303: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:12:27.54 ID:UPHtzuYZ0
めっちゃオラついてるけどどうした?

 

305: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:18:01.94 ID:HV8Wppeb0
最終G鳴らなかったら必ず枚数調整できる?
今日ラスト10枚で中押ししたら青7枠下まですっ飛んでいったんだが

 

309: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:28:43.97 ID:iURYAmtm0
>>305
必ずは出来ねーから枚数調整先にするか後にするかで揉めてんだ

 

308: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:27:24.09 ID:otbCJeRy0
枚数調整遅延しないと70%ですると76%の場合、初当たりビッグ20回引いた時のそれぞれのMR当選期待値が14回と15.2回、確かにそう言われると思ったほどの劇的なアップ率では無いな

 

311: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:35:44.64 ID:W5BJcpPT0
>>308
で、その6%アップさせるために必ず機械割を1%下げないといけない(成功率にかかわらず)
なので、6%アップさせてビタ押し頑張ってもビタ成功率次第では下げた機械割を取り戻せない
枚数調整しない場合は機械割を下げずに菱形分だけ乗せれる
 
後者のほうがリスクリターンでいうと安心感があるよねって話。
すべて完璧なら枚数調整しないで菱形100%で最も高い機械割なのは疑う余地はない
でも計算上は枚数調整さっさとして菱形100%でも103.5%はほぼあると思ってる
 
更にビタ成功率が8割くらいなら枚数調整しないより枚数調整して菱形チャレンジのほうが機械割高いまである

 

316: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:42:03.13 ID:IiMpOGDia
つまりミス前提の妥協案てことか
そういう打ち方はせんな。それなら打たない

 

317: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:43:06.17 ID:bhh/UygF0
枚数調整を最後にとっておくデメリットとして
個人的には直前に菱形の練習をできない所
前Gにできてやるのとぶっつけ本番とでは安心感が違う

 

323: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:46:24.51 ID:klD0OVLP0
しょうもねえなあ
安心感とか赤ちゃんかよ
ビタ押し失敗しても死にゃしねえんだよ
恐れても成功率下げるだけなのになぜ恐れるんだ?
怖がってるうちは95%の壁すら超えられんよ

 

326: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:54:00.49 ID:kz4L6W0s0
ベストを尽くした結果失敗するのはしゃーねえよ
まあそこは個人の価値観なんだろうけどな

 

329: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 01:02:45.89 ID:1fqAirrP0
MR当選率1%あたり約0.113%機械割 なんだろ?
そしたら枚数調整延命しない場合の機械割は、104.1-0.113*6=103.422%
って事でおk?
約0.6%違うから、ジャグラーで逆押しフル攻略するかしないかの違いぐらいだな。
延命するかしないかは各々好きにすれば良いんじゃね?

 

331: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 01:06:18.76 ID:UPHtzuYZ0
>>329
調整出来ないで6枚と1G損したりする事が多々あるのでそれは違うでしょ
103.9と104.1くらいだと思うよ

 

319: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:44:06.31 ID:/VmVIP+p0
枚数調整論争が起きてるから第三勢力として参戦するけど
残10枚の時に枚数調整できたら残1枚にして、そこでも鳴らなかったら中押しして枚数調整役引いたら左3連狙ってわざと外すのはどうなの?w
菱形に全てを賭けるビタ押しマンにおススメの攻略法

 

321: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:44:35.25 ID:bhh/UygF0
>>319
3連マッピー狙うと10枚とれちゃいます

 

322: 激熱と申したか 2022/03/01(火) 00:45:59.59 ID:/VmVIP+p0
>>321
10枚取れちゃうのか、ありがと
第三勢力は敗走しますわw

 

引用元: ・【macy】マッピー Part4

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